الكردية + الهولندية = تشاموس: ثنائي الدي جي الذي يمزج بين عالكين في صوت واحد

by Alexandra Mansilla

الكردية + الهولندية = تشاموس: ثنائي الدي جي الذي يمزج بين عالكين في صوت واحد

14 Apr 2025

ماذا يحدث عندما يلتقي شاب هولندي مهووس بالموسيقى بشاب كردي يشعر بنفس الشيء؟ الجواب واضح للغاية: تحصل على ثنائي مذهل. يُطلق عليهما اسم CHAMOS، والذي يعني "الأصدقاء" بالإسبانية الفنزويلية.

لماذا CHAMOS؟ لأن ذلك هو بالضبط ما هما عليه. أصدقاء — منذ أيام المدرسة.

ما نوع الموسيقى التي يصنعانها إذن؟ صوتهم يعكس من هم: مزيج نابض من الثقافات. وهذا المزيج هو ما يجعله قويًا للغاية. أحدث إصداراتهم، "من أربيل إلى أمستردام"، هو دليل على ذلك — استكشاف صوتي لكيفية تعايش الثقافات المختلفة وتداخلها وتواصلها مع بعضها البعض. قصة عن الثنائية تُروى من خلال الصوت.

من هم CHAMOS حقًا؟ كيف بدأت كل هذه الأمور؟ كيف كان صوتهم في البداية — وكيف تطور؟ ومن أين جاءت فكرة هذا الإصدار الصوتي؟

دعنا نكتشف.

— مرحبًا يا رفاق! أولاً، أود من كل واحد منكم أن يخبرني قليلاً عن نفسه وما جاء قبل CHAMOS.

شالو: مرحبًا! اسمي شالو، وأنا أصلاً من كردستان، الجزء العراقي. انتقلت إلى هولندا مع والديّ في عام 2000. وهذا حقًا حيث بدأت الحياة بالنسبة لي — نشأت، وذهبت إلى المدرسة، وكل الأشياء المعتادة.

في ذلك الوقت، لم أدرك حقًا أنني أرغب في السعي وراء الموسيقى. لم يكن شيئًا كنت أدركه بوعي. لكن الموسيقى كانت دائمًا موجودة — في المنزل، في السيارة. كلما ذهبنا في نزهات، كان هناك دائمًا نوع من أجواء الحفلة في الحافلة. وكان دائمًا حافلة، لأن عائلتي كبيرة جدًا. كانت الموسيقى تعزف باستمرار. أصبحت جزءًا كبيرًا من نشأتني.

غيدو: وُلدت ونشأت في بلدة صغيرة تُدعى إيلست. إنها قرية صغيرة جدًا، تقع بين أرنيم ونيميغن. ذهبت إلى المدرسة في أرنيم، وهناك التقيت بشالو في سنتنا الأولى في المدرسة الثانوية. لقد كنا أصدقاء منذ ذلك الحين.

لا أنتمي إلى عائلة موسيقية — لم تكن الموسيقى جزءًا كبيرًا من منزلنا. لذلك، كل ما أعرفه، تعلمته بمفردي. بدأت فيه تدريجياً، وحدي. بالنسبة لي، بدأت كل شيء حقًا مع الحفلات. هذه هي الطريقة التي بدأناها في موسيقى النوادي.

كنا نخرج كثيرًا. بمجرد أن حصلنا على رخص القيادة، بدأنا بالسفر إلى مدن مختلفة. نظرًا لأننا كنا نعيش بالقرب من الحدود، كان لدينا وصول إلى ألمانيا، ولكن أيضًا إلى أمستردام وروتردام. كنا نخرج طوال الوقت — وأعتقد أن ذلك هو المكان الذي بدأنا فيه حقًا.

في النهاية، بدأنا في DJing بأنفسنا ثم بدأنا نصنع موسيقانا الخاصة.

— … وأنشأنا CHAMOS. شالو، أنت كردي (لكنك تعيش في هولندا منذ 25 عامًا الآن، لذا يمكننا أن نطلق عليك هولندي)، وغيدو، أنت هولندي؛ كلمة "chamos" تأتي من لغة الشارع الإسبانية. هل هناك أي قصة؟

شالو: بدأنا هذا المشروع في عام 2018. وأعتقد أنك عندما تبدأ شيئًا كهذا، عليك حقًا أن تنظر في المرآة — تسأل نفسك من أنت ومن تكون بالنسبة لبعضكما البعض. لقد كنا أصدقاء منذ عام 2005، لذا فهذا يقرب من 20 عامًا من الصداقة.

في مرحلة ما، صادفنا كلمة CHAMOS. هناك مغني راب هولندي يدعى Yung Nnelg، لديه مقطع يقول فيه، "أنا هنا مع أصدقائي." تبين أن الكلمة جاءت من فنزويلا. وأحببناها على الفور. قلنا، نعم — هذا نحن. نحن chamos. نحن أصدقاء.

بالنسبة لنا، صنع الموسيقى وعزفها ليس فقط عن إعطاء شيء للآخرين؛ بل يتعلق أيضًا بما نحصل عليه في المقابل. وما نأخذه هو الصداقة. منذ بدأنا هذا المشروع، أنشأنا العديد من الأصدقاء الجدد على طول الطريق — أصدقاء حقيقيين وصادقين.

هذا هو من أين جاء الاسم. إنها مجرد كلمة رائعة. تعني 'أصدقاء'، وهذا ما نحن عليه وما نواصل صنعه. إنها مثل دائرة كاملة.

— حسنًا، لذا فإن الثنائي الخاص بكما هو بوضوح مزيج من الثقافات — هذا هو من أنتما، وهذا ما ينعكس في الموسيقى التي تخلقونها. لكن هل شعرتما يومًا بهذه الفجوة الثقافية بينكما؟ هل يمكنكم مشاركة لحظة أو موقف لاحظتم فيه ذلك حقًا؟

غيدو: أول شيء يتبادر إلى ذهني هو عندما كنا نسير عبر المدينة معًا، وإذا رأى شالو شخصًا من ثقافته، كانوا دائمًا يرحبون بي أيضًا. حتى لو لم يعرفوني على الإطلاق، كانوا يصافحون يدي ويقولون مرحبًا.

كان ذلك جديدًا بالنسبة لي. في الثقافة الهولندية، عادةً ما يرحب الناس فقط بمن يعرفونهم ويمضون في ذلك. لكنني أحببت حقًا تلك الصفة من الثقافة الكردية — مدى دفئها وشموليتها. ترك ذلك انطباعًا عندي، وهو شيء حاولت تبنيه بنفسي: الترحيب بالجميع في المجموعة، وجعل الناس يشعرون بأنهم معترف بهم. أنا أقدر ذلك حقًا.

شالو: عندما كنا أصغر سناً، في المدرسة الثانوية، كنت أزور منزل غيدو وألاحظ كيف كانت الأمور تُدار بشكل مختلف مقارنة بمنزلي. وكان الأمر نفسه بالنسبة لغيدو عندما جاء إلى منزلي — لقد رأى أشياء تبدو غير مألوفة أيضًا.

تأتي إلى ذهني شيء واحد حول كيفية تعاملنا مع الحياة اليومية. في ثقافتي، غالبًا ما يكون الأمر أكثر "انسجامًا مع التيار" — تفعل فقط ما يبدو صحيحًا في تلك اللحظة وترى إلى أين يقودك. قد تكون هذه طريقة رائعة للعيش، ولكن في بعض الأحيان، يكون من المهم أن تفكر بشكل أكثر دقة حول خطواتك. في الثقافة الهولندية، هناك تركيز أكبر على الهيكل والتخطيط. كان هذا التباين بارزًا للغاية بالنسبة لي، وأعتقد أنه شيء تعلمته منه.

أذكر أيضًا أشياء صغيرة توضح تلك الاختلافات. على سبيل المثال، في المرة الأولى التي قمنا فيها بغلي البيض في منزل غيدو، قالت والدته، "ست دقائق أو سبع دقائق،" بدقة شديدة. في منزلي، كنا نلقي بالبيض في الماء المغلي، ننتظر قليلاً، ثم نقول، "نعم، يجب أن يكون قد تم الآن." كانت تلك شيء صغير جدًا، لكنها أظهرت لي حقًا كم يمكن أن تكون عاداتنا مختلفة — حتى في شيء بسيط مثل طهي البيضة.

غيدو: نحن نضع مؤقتًا!

شالو: أتذكر أنني كنت أفكر، انتظر، أنت تضبط مؤقتًا لبيضة مسلوقة؟!

أعتقد أن هذا هو بالضبط ما حاولنا فعله على مدار 20 عامًا من الصداقة — تعلمنا من بعضنا البعض. لقد اختبر غيدو أجزاء من ثقافتي، وقد اختبرت أنا المزيد من الثقافة الهولندية. وقد وقعت في حب بعض جوانب الحياة الهولندية، وقد وقع هو في حب جوانب من الثقافة الكردية.

نحاول أن نأخذ أفضل ما في العالمين ونbring ذلك إلى حياتنا. إنها تدور حول التوازن — فهم، وتقدير، ودمج الجيد من كل ثقافة لتشكيل من نحن.

— غيدو، هل تتذكر اللحظة التي اكتشفت فيها الموسيقى الكردية لأول مرة؟ هل كان شالو هو من قدمك لها، أم جاءت من مكان آخر؟

غيدو: قدم لي شالو الكثير من الموسيقى الكردية في ذلك الوقت، وأدركت بسرعة أنني أحببتها. إحدى ذكرياتي المبكرة هي الاستماع إلى عمر سليمان — إنه مغني سوري، لكنه يدمج الكثير من الألحان الكردية في موسيقاه. لقد أثّر ذلك بي منذ البداية.

حتى قبل أن نبدأ في CHAMOS، كنت بالفعل مهتمًا بذلك الصوت. ذهبت إلى الحفلات، واستكشفت المزيد من هذا النوع — لقد resonated معي. كانت تلك حقًا تجربتي الأولى مع الموسيقى المتأثرة بالكردية، وقد بقيت معي.

هذه الأيام، لا زلت أستمع إلى ذلك — في المنزل، في الصالة الرياضية، في أي مكان. هناك الكثير من الموسيقى الكردية في حياتي الآن، وأنا أستمتع بها حقًا.

— شالو، وما كانت نقطة انطلاقك مع الموسيقى الغربية؟

شالو: إذا عدت بذاكرتي إلى تجربتي الأولى مع الموسيقى الغربية، يجب أن تكون حوالي عام 2002. وكانت فرقة باكستريت بويز! نعم، كنت حقًا أستمتع بهم في ذلك الوقت. لقد قمت بعمل قصة شعر أيضاً — مثل تلك الخاصة بالشاب الأشقر، تعرف؟ من المضحك الآن، لكن ذلك كان تعريفي بالموسيقى الشعبية الغربية.

لكن بعد ذلك بفترة قصيرة، بدأت أستمع أكثر إلى الموسيقى الهولندية — أشياء مثل هاوس، ترانس، أو ما كنا نطلق عليه أحيانًا 'الموسيقى الأصعب'. كانت تلك هي اللحظة التي بدأت فيها فعلاً بفهم أن الموسيقى الإلكترونية يمكن أن تجعلك تشعر بشيء، خاصة عندما تختبرها مباشرة. لقد فتحت لي عالماً جديداً.

بالطبع، كان الهيب هوب جزءاً من الصورة أيضاً. كان موجوداً في كل مكان — على إم تي في، وفي مقاطع الفيديو الموسيقية. تلك الحقبة كلها شكلت كيفية تواصلي مع الصوت.

— الآن، لدي الكثير من الأسئلة حول الألبوم المصغر الخاص بك. الفكرة كاملة هي رحلة موسيقية — من الشرق الأوسط (أربيل) إلى أوروبا (أمستردام). هل يمكنك أن تخبرني المزيد عن كيفية جمع الألبوم؟ كيف تم إنشاؤه، ولماذا اخترت هذه المقاطع بالتحديد؟ وأيضاً، تم الإعلان في مكان ما أن الألبوم يحتوي على أربع مقاطع، لكن في الواقع، هناك خمسة! ما هي القصة وراء ذلك؟

شالو: نعم، يمكننا بالتأكيد توضيح ذلك!

اسم “من أربيل إلى أمستردام” يقول كل شيء. أربيل هي عاصمة المنطقة الكردية في العراق، وأمستردام هي كأنها منزلنا الثاني. مع هذا الألبوم، أردنا أن نجلب موسيقى من أربيل إلى أمستردام بشكل رمزي — مدمجين جذورنا مع المكان الذي نحن فيه الآن.

الفكرة وراء المشروع كانت تقديم المزيد من العناصر الكردية في الموسيقى الإلكترونية. هذا هو ما نحن عليه حقاً: أحدنا يأتي من خلفية كردية، والآخر من خلفية هولندية أكثر غربية. وأردنا أن نعكس هذه الثنائية من خلال الصوت.

لذا بدأنا بدمج الآلات الكردية التقليدية — أشياء مثل الزورنا، والأبواق، وعناصر فولكلورية أخرى — ودمجها مع الطبول الإلكترونية، والإيقاع، وتقنيات الإنتاج الحديثة. تلك الخلطة من الشرق والغرب هو ما يمثله الاسم.

من المثير للاهتمام، أن الاسم بدأ يتطور بشكل طبيعي مع جولاتنا. في الوقت الحاضر، عندما نسافر، نجد أنفسنا نقول أشياء مثل “من أمستردام إلى كوبنهاجن” أو “من أمستردام إلى لندن”، اعتمادًا على المكان الذي نلعب فيه ذلك الأسبوع. أصبحت أكثر من مجرد عنوان الألبوم — لقد تحولت إلى موضوع لعروضنا الحية وحتى انعكاس لرحلاتنا الشخصية. وفي مايو، سنقوم فعلياً بالعرض في كردستان!

أما بالنسبة للألبوم نفسه، فهو يتكون من أربع مقاطع أصلية. لكن هناك أيضاً مقطع خامس — مميز. قبل الألبوم، أطلقنا تعديلًا لأغنية كردية قديمة، “برزي برزي”، من ناصر رزاز. الأصل هو كلاسيكي؛ وقد أصبح تعديلنا له مشهوراً، وبعد بعض المحادثات مع الشركة وأصحاب الحقوق، استطعنا تضمينه رسمياً في الألبوم. لذا، بينما هو تقنيًا ريمكس، كان من المهم تضمينه، خاصة لأنه جزء كبير من المنطقة الكردية. إنه كالمقطع الإضافي الذي يربط كل شيء معًا.

— والغلاف رائع. هل يمكنك أن تخبرني المزيد عن العناصر التي نراها عليه؟

شالو: العام الماضي، كنت في كردستان، وجلبت بعض الأشياء معي — أشياء تحمل معاني، سواء من الماضي أو الحاضر. كنت أحاول من خلال هذه الأغراض التعبير عن شعور بالاستمرارية — شيء يربط الآن بالماضي.

واحدة من الأشياء التي جلبتها كانت الكوفية. قد يتعرف معظم الناس عليها فقط كوشاح أو غطاء رأس، لكن في الثقافة الكردية، لدينا إصدارنا التقليدي. يتم ارتداؤها على الرأس، ودائمًا ما يتم ارتداؤها بطريقة معينة — إنها رمز، ليست مجرد إكسسوار. نحن في الواقع استخدمناها كجزء من المفهوم البصري لأحد المقاطع في الألبوم.

قطعة أخرى جلبتها كانت الكلاش — الأحذية الكردية التقليدية. وهذا هو في الواقع من أين جاء اسم مقطعنا Klash Riddim. هذه الأحذية مصنوعة يدويًا، وغالبًا ما تكون من الحبال، وما يميزها هو أنه لا يوجد حذاء يمين أو يسار — يمكنك ارتداء أي منهما على أي قدم. يقول الناس أنه يجب عليك التبديل بينهما كل يوم، فقط للحفاظ على شكلها. غالباً ما يتم ارتداؤها خلال الرقصات الكردية التقليدية، لكن العديد من الناس لا يزالون يرتدونها بشكل عادي، كل يوم. هناك شيء خَالِدٍ جداً وإنساني في ذلك.

وطبعاً، هناك البدلة الكردية. إنه ما نرتديه في حفلات الزفاف، ولكن أيضًا في الحياة اليومية — خاصةً الرجال الأكبر سناً، أو أولئك الذين لا يزالون يعيشون في المنطقة. إنه شكل مميز جداً، ومتجذر جداً في الهوية.

ثم، هناك الرمان. في الثقافات الغربية، قد يكون الحلوى كعكة أو شيء حلو. لكن بالنسبة لنا، الفاكهة هي الحلوى. وأحيانًا، مع قليل من الملح. أتذكر جلوسي في غرفة المعيشة كطفل، وأشاهد والدتي وإخوتي يصنعون هذه الكرات الصغيرة من الفاكهة ويرشون الملح فوقها. كان ذلك هو المكافأة، وكان مثالياً.

— تم تأسيس CHAMOS قبل سبع سنوات، في عام 2018. أستطيع أن أتخيل أن صوتكم قد تطور كثيرًا منذ ذلك الحين. كيف؟ كيف كانت موسيقاك في البداية، وكيف تصفها الآن؟

غيدو: عندما بدأنا في عام 2018، كنا مستوحين من نطاق واسع من الموسيقى الإلكترونية التي تمزج التأثيرات العالمية — أشياء مثل دانس هول، وأفروبيت، وبايل فنك من البرازيل. كان هذا هو النوع من الصوت الذي أحببناه، وكان حيث بدأنا رحلتنا كمنتجين.

لكن في نفس الوقت، كنا مدركين جداً أننا ضيوف في تلك المساحة. لا أحد منا من أفريقيا أو البرازيل، ورغم أننا أردنا تكريم تلك الأنماط، كنا نعلم أيضاً أننا لن نستطيع أبدًا خلق تلك الموسيقى بنفس الطريقة التي يعيشها ويدركها أولئك الذين يتمتعون بها. لقد كانت دائماً مصنوعة بحب واحترام، لكننا أدركنا أهمية الأصالة.

الآن، بدأنا نتطور. أكثر فأكثر، نستمد الإلهام من موسيقى الشرق الأوسط — لا سيما من خلفية شالو والأصوات التي نشأ معها. أصبحت جميع تلك المقاطع الأسطورية من شبابه مصدر إلهام هائل لنا اليوم. ويبدو أن هذا الاتجاه أكثر طبيعية، وأكثر عمقًا — إنه منطقي بالنسبة لنا شخصيًا وموسيقياً.

نحن مستوحون بشكل لا يصدق في الوقت الحالي. نحن نخلق الكثير من الموسيقى الجديدة، ومن الممتع أن نكون في هذا التدفق. يبدو أننا وجدنا صوتًا صادقًا ومثيرًا، ونحن نبني عليه يوميًا.

شالو: بالمناسبة، واحدة من الأشياء المثيرة والمضحكة حول الموسيقى الكردية هي هذا النمط التلقائي، شبه الارتجالي في الأداء الذي لدينا. هناك جلسات حيث يجلس الناس، يأخذون الميكروفون ويبدؤون بالتحدث — ليس بالضرورة غناء أغنية معروفة، بل ببساطة وصف ما يحدث في الغرفة. يبدو الأمر قليلاً مثل الكاروكه، لكنه في الواقع له طابعه الخاص. أنت ترتجل، تلتقط اللحظة، وتتابع الأمر بالكامل. إنه جزء كبير من الثقافة، وهذا الروح العفوية تعيش أيضًا في الموسيقى.

أردنا أن نجلب نفس الطاقة إلى مقاطعنا الأصلية — لنأخذ تلك الأجواء المجردة، في اللحظة ونخلطها مع المزيد من العناصر الغربية والإلكترونية. أحياناً، تأخذ مقاطعنا تحولات غير متوقعة — قد يكون هناك قسم يبدو فوضويًا أو غريبًا في البداية، ثم ينقلب فجأة إلى شيء إلكتروني جداً ومنظم. ذلك التوتر والتباين مقصود.

من خلال موسيقانا، نحاول التعبير عن الثنائية — لأن هذا هو ما نحن عليه. ليس دائماً مرتبًا أو متوقعًا، لكنه صادق. إنه يعكس كيف نعيش وكيف نشعر.

— كيف يتصل الناس في أمستردام — أو في الغرب بشكل عام — بموسيقك؟ أعني، بالنسبة لبعضهم، قد يكون هذا الصوت غير مألوف تمامًا. كيف يتفاعلون معه؟

شلوب: الأمر بالنسبة للموسيقى التي نصنعها هو أنه، قبل كل شيء، يجب أن تكون قابلة للرقص. هذه هي القاعدة الأولى. إذا كان بإمكان شخص ما — أي شخص — الرقص على المسار، فهذا بالفعل انتصار. لا يهم من يستمع، طالما أنه يحركهم.

غالبًا ما نسمع الناس يقولون، "لقد أنشأت نوعًا جديدًا تمامًا،" لكن بالنسبة لنا، الأمر لا يتعلق حقًا باختراع شيء جديد بالكامل. إنه أكثر عن جمع عالمين معًا. وهذا ما يجعل الصوت يشعر بالانتعاش، على الرغم من أنه في جوهره، هو مزيج من الأشياء التي موجودة بالفعل.

أعتقد أن الناس يتصلون بذلك لأنه يسهل الوصول إليه. هناك توازن فيه. لديك لحظات يأتي فيها ناي كردي عالٍ أو طبول تقليدية فجأة - خام جدًا، حقيقي جدًا - ثم تعود إلى نطاق إلكتروني، شيء يبدو أكثر ألفة للأذان الغربية. كل شيء يتعلق بالتباين والتدفق. حتى في مجموعات دي جي الخاصة بنا، نهيكل الأمور بهذه الطريقة: سنقدم للناس مسارات يتعرفون عليها ثم ندخلهم تدريجياً إلى موسيقانا الخاصة. بهذه الطريقة، يكونون بالفعل على استعداد عندما يأتي شيء غير مألوف.

حتى الآن، كانت الاستجابة رائعة. أعتقد أن الناس منفتحون حقًا لسماع أصوات جديدة، لكن من المفيد عندما تكون هذه العناصر الجديدة ملفوفة في شيء يرتبطون به بالفعل. إنه جديد وأليف في نفس الوقت، وأعتقد أن هذا هو السبب في أنرد الفعل كان إيجابيًا جدًا.

— إذن، ما هو التالي؟

شلوب: نحن نطلق الكثير من الموسيقى في الوقت الحالي، ولكننا نعمل أيضًا على شيء خاص لنهاية العام — مشروع جديد يسمى GA3DA. وهذه في الحقيقة هي المرة الأولى التي نشارك فيها هذا الاسم مع أي شخص!

غندا مستوحاة من التجمعات الكردية التقليدية — تلك اللحظات حيث يجلس الناس معًا، ويتشاركون الطعام والمشروبات، ويبدأ شخص ما بالعزف على البيانو أو يأخذ الميكروفون ويبدأ في الراب. إنها عفوية، جماعية، ومتجذرة بعمق في الثقافة.

ما نريد القيام به مع هذا المشروع هو إنشاء موسيقى خصيصًا لتلك الأنواع من الجلسات ولكن بإعادة تخيلها لجيل أصغر. ليس بطريقة نوستالجية، ولكن بطريقة تمزج بين التقليد وصوت حديث. نعمل على مجموعة من الأغاني بإيقاعات، ونسيج، وطاقة تتناغم مع الشباب اليوم.

ونريد أن نتجاوز مجرد تسجيل الموسيقى — نحن نخطط لتنظيم جلسات غندا فعلية بأنفسنا. تجمعات مريحة وحميمة حيث نجمع الناس معًا، ونعد في مواقع رائعة. نريد خلق بيئة دافئة ومرحب بها حيث يمكننا تسجيل مباشر، والتفاعل، ومشاركة الثقافة بطريقة جديدة.

by Alexandra Mansilla